ちゅん速

俺って年収2500万?くらいらしいけど、幸せなのか判らんのだが・・・

   


2: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

自営でもしてるん?

16/11/21 20:30 ID:+HDpgTB3


3: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

立ったか

http://raorsh.com/1000man
上記によると 年収2500万とかは給与所得者の0.2%らしいから
幸せな方なんだろうなと思うが
よくわからないまま、40半ばを過ぎてしまった

16/11/21 20:31 ID:K6d0KWKH


4: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

800万超えると幸福度がガクッと下がるって聞くな

聞くだけなんだが

16/11/21 20:33 ID:ST5Q6O48


6: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

そう 自営

実質 1500万以上は表稼業なら
会社経営者か それ相当の役職 自営 パイロット 医者に限られるのじゃないかな

16/11/21 20:34 ID:K6d0KWKH


7: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

なんか最強のふたり思い出した

16/11/21 20:34 ID:gpABTD+v


8: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

800万-1000万くらいが楽しいかもしれんな。

実際2500万稼いでいても 税金で1000万持っていかれる

16/11/21 20:35 ID:K6d0KWKH


22: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>8
どうせ経費で私物買ってんだろ

16/11/21 20:49 ID:l55N9rH1


26: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>22 そうだよ 買うよ 当然のことなんだよ それ

おれも独立するまでは サラリーマンだったけど
サラリーマンって なにも経費がかかっていなくても
給料のかなりの部分が、課税対象額から除外されるんだぜ??

それに 自営の連中が 経費でごまかすって それなりに領収証が必要だから
車 電気水道 新聞 旅行 会食とか つまらんものに限られる

なにもせずに なにも金を使っていないのに、自動的に所得額から
結局な額が課税対象から外られる日本のサラリーマンって、納税面で
無茶苦茶優遇されてるんだよ??

16/11/21 20:53 ID:K6d0KWKH


9: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

自営で1000万超えてて自分の年収把握してないとか有り得ないだろ
会計士から色々言われんだろ

16/11/21 20:36 ID:i6IHICgd


12: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>9  自営とか会社経営してると、いろいろな数字があって
粗利益だの 課税対象額やら減価償却やらで
数字だけは大きいけど、現金はないもんなんだよ

16/11/21 20:38 ID:K6d0KWKH


10: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

嫁にも専従者給与で500-600万渡しているから、世帯収入は3000万超えてるが
それでも、周囲には おれを超える金持ちがいっぱい居て
いつも敗北感に悩まされる

16/11/21 20:37 ID:K6d0KWKH


11: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

家とか車とか買ってローンとかも完済して、子供の大学資金や老後の資金も貯めて、あとは楽な仕事して生きればいいんじゃないの?

16/11/21 20:38 ID:gkxbYY2B


13: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>11 そうなんだよなあ

だから 必要な金を稼いだら あとはマイペースで仕事するつもりなんだけど
いったいいくら生涯に必要なのか 検討もつかない

16/11/21 20:39 ID:K6d0KWKH


14: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>13
正確な値は出せないけど、大体の試算ならできるだろ
どういう暮らしがしたいかにもよるけど

16/11/21 20:41 ID:gkxbYY2B


16: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>14 ありがとうな。

子供が3人以上いて、ほぼ全員私学で中高生なんだよな。

これから大学行くし、なんか1人私立医大に行く可能性があって
3000-5000万とか???  おいおい って感じ

16/11/21 20:43 ID:K6d0KWKH


19: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>16
ひえー
そう考えると全然お金に余裕がないね
家のローンとかは?

16/11/21 20:45 ID:gkxbYY2B


21: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>19 家は5000万のフルローンだな

ついでにいうと 民主党→自民のときのミニバブルで
金を増やそうと思って 株で アホ損した
これで 鬱をさらに拗らせた

16/11/21 20:48 ID:K6d0KWKH


15: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

開業の時に 1億円借金したんだ

それを13年で返済したのが2-3年前。

ところが事業所が手狭で、隣地を1500万で買ったから
もう全然金がない

増築するのに 2000-3000万必要だから また借金しようかと悩み中

16/11/21 20:41 ID:K6d0KWKH


17: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

借金1億からスタートってやっぱり企業する人は有能だわ。How toとか教えてくれないの?

16/11/21 20:44 ID:op+OufmG


20: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>17  ああ、2-3年くらい スッキリ寝れなかったよ

俺が死んだら、実家の家と土地が銀行にとられる契約だったから。
だから借金は嫌なんだ

まあ自宅は借金で建てたけど
開業当初は 自宅くらい現金で払ってやると思ってたけど
全く無理だった

16/11/21 20:46 ID:K6d0KWKH


18: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

だから おれあと いくら稼いだら安心できるんだと 

つーか 開業してから この15年くらい ずっと金のことで頭が重い

16/11/21 20:44 ID:K6d0KWKH


23: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

株とかFXとかは絶対ダメやな

今までトータル3000万くらい負けた。

だれにも言えないと思っていたが(嫁にもいっていない)、
先日死んだオジサンが 生涯で2億負けたとか
(戦後の急成長期で儲けてる人は すごい儲けてるから 負けるときもすごいらしい)

16/11/21 20:50 ID:K6d0KWKH


28: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

自営っていくら年収高くても何が何やらっていうか
副業持っててサラリーマンで年収800万くらいが一番幸せなんじゃなかろうか

16/11/21 21:00 ID:nBduFfu8


31: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>28

その分岐点は おれも考えた。

実際、自分のことだけを考えたら、それが幸せだったかもね。

でも、社畜は勤務時間が長い。
嫌な上司の存在とか、転勤とかがネックだったな。
性格的に、社畜には向いていない面もあった。
事実、社内では半場問題児だったし。

16/11/21 21:03 ID:K6d0KWKH


35: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>31
自営ってさ、休みや時間があるようで
確かにあるんだけど無い感じしません?
時間の使い方の上手い下手もあるんだろうけど

16/11/21 21:04 ID:nBduFfu8


40: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>35

それもある。サラリーマンのときは休日は頭空っぽにして
遊びに専念していたし、終業後も仕事のことは忘れていたけど
開業してからは 職員が帰ったあとも 何するわけでもなく
事業所に24時くらいまでいることがある。

週末も、会合やら講習会とかで結構潰れるが
それでもサラリーマンよりは時間拘束の面では幸せだと思う

16/11/21 21:14 ID:K6d0KWKH


29: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

おれの友達とか フェラーリとかAMGとか現金でバンバン買って
株なんかも おれが30万とか50万しか買えないのに
そいつら、1回に500万とか800万株を買ったりする

おれは中古の安いBMWとか(80万くらい)を乗ってるんだが
なんか 悲しくなっちまう

16/11/21 21:01 ID:K6d0KWKH


33: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>29
外車とか余計に金かかるじゃん
金持ちは外車に乗らないといけないものなの?

16/11/21 21:03 ID:gkxbYY2B


39: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/16/11/21 21:11 ID:K6d0KWKH

>>33 
う〜〜〜ん、理由なき外車よいしょじゃないけど
外車は本当にいいよ。

むかしは アウディだのBMだの なにが良いやらとバカにしていたけど
実際に乗ってみると大違い
特にここ10年ばかりの進歩は凄まじい。
日本車が売れなくなるのも当然かと。


34: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

すごいな、動いてる額が違う。
友達は1より稼いでるの?それとも支出がすくないの?

16/11/21 21:04 ID:p0FK5um7


38: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>34

友達らは まず事業が盛況だね。
また、不動産収入があるやつもいる。
家賃だけで毎月150万とか。

代々金持ちってやつは トヨタ株が100円のときから持っていて
ず〜〜〜〜〜っと配当をもらっていて かつ 株価が〇〇〇倍になってるから
もう全然勢いが違う。トヨタ株だけで2000-3000万持ってると思うわ

16/11/21 21:08 ID:K6d0KWKH


44: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>38
なんかもうさ、代々培ってたものが違うんだね。
世界がほんとに違うわ

16/11/21 21:17 ID:p0FK5um7


51: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>38

親は金持ちってのは 強力だね

おれも親も そこそこ金持ちだった・・・・ようだが
生活は質素だったから、俺が中学生・高校生になるまで金持ちとは気が付かなかった。

実際 会社が潰れそうになったこともあって、親父はずいぶん苦労したらしい。

16/11/21 21:37 ID:K6d0KWKH


47: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

金だけあっても一人ぼっちって話かと思ったら嫁も子どももいるじゃん

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16/11/21 21:27 ID:rh+RYZlC


54: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>47  幸いなことに嫁 子供いるよ。

なにからなにまで 全部 うまくいく人生なんて無いと思ってる。

嫁は体が悪いが 今のところ元気だ
子供の秀才ではないが、元気だ
俺は鬱だけど

人並には幸せはハズなんだが、幸せって相対的なものなんだよね
それに上記の諸問題が鬱だし、本当に幸せなんて判らないもんだよ

16/11/21 21:44 ID:K6d0KWKH


48: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

俺の奨学金払ってくれ

16/11/21 21:31 ID:C48vQuMY


50: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

金があっても幸せとは限らない。でも金がなきゃ不幸だ

16/11/21 21:36 ID:y2pA6Q9v


53: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>50  そうだね

『金があっても幸せとは限らない』は、金がある人のセリフだね。

『金では買えないものがある、金より大切なものがある』ってのも金がある人のセリフ

おれは 『人は金がなけりゃ 親でも兄弟での殺す』と思ってる

16/11/21 21:42 ID:K6d0KWKH


52: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

よく 金もちのバカ息子なんて 嘲った表現があるけど
おれの周囲は、金持ちの〜〜〜〜秀才息子ってバージョンばかり。
遺伝なのかな・・・。

ちょっと悔しい

16/11/21 21:40 ID:K6d0KWKH


63: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

俺には若さがある
だから金をくれ
俺に投資してくれ

16/11/21 22:14 ID:Y1gz27RW


64: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>63 投資ってのは 投じた金以上のものが返ってくるという前提なんだが。
具体的に投資された金をどう運用するんだい???

自分の金を使わず 銀行や他人の金を引っ張ってくるスキルがある人は
正直うらやましい

16/11/21 22:25 ID:K6d0KWKH


66: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

自分に投資してもらう・・・・というのは、とても大変だと思うぞ

おれなら 胃に穴があく。

16/11/21 22:27 ID:K6d0KWKH


79: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

年に2500万稼いでるのは高く評価するけど、
発想に貧しさがこびりついてるのが残念

16/11/21 23:29 ID:p0y2Ao/P


80: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

自分が貧乏くさいのは認めるが

発想はぶっ飛んでるって よく言われるよ。
規定概念とか、既存の枠ってのは嫌いやわ。

確かに昨年は私は2500万稼いだようだが、
そのことは結果として申告時にわかった数字に過ぎないから
実際はどうでもいいことなんだよな、自分の中では。
実感ないし。1000万以上納税してしまったのはムカつくけどw

16/11/21 23:40 ID:K6d0KWKH


81: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

立派な納税者じゃんw
是非オピニオンリーダーとして活躍して欲しい

16/11/21 23:49 ID:p0y2Ao/P


83: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

納税嫌い  日本で納税してもイイことなんにもない
※ふるさと納税除く

日本で納税してしまうと、ペナルティとして、子育て支援金がもらえなくなったり
医療費の負担が増やされたり、予防接種の補助がなくなったり
フラット35の住宅控除がなくなったりする罰則があるんだぜ??。

納税しない身分にいつかなりたい・・・。

16/11/21 23:53 ID:K6d0KWKH


85: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>83
世界で唯一成功した社会主義国家だけあるねw
納税額に応じた宝くじを配るとか
やりようはいくらでもあるんだけどねえ

16/11/22 00:00 ID:igYFNn99


89: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>85 そうだよ

こんなことを書くと 嘘つけっていうだろうけど
日本は世界一 平等で 格差のない社会だと思うけどね。

北欧の国々の例をだす人がいるけど、北欧の国って、
底辺の所得者でも税率50%くらいなんだぜ?(所得税+消費税で50%超す)
日本みたいに底辺所得なら 所得税ナシなんてことはなくて容赦なし。

アメリカなんて 確か11億円くらいまで相続税非課税だし(金もち有利)
所得税も最高税率が30%くらいじゃなかったかな。

日本ほど低所得者が暮らしやすくて、高所得者に厳しい国はそうないよ。
なのに、『格差社会』だとか『富の再分配』なんていう・・・まあ主にマスゴミ
朝日を中心にした勢力なんだが、 そんなことをいう神経を疑ってしまう

まあ土地の値段は高い・・・その辺は認めるが。

16/11/22 00:11 ID:AoViLLxZ


92: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>89
所得税だけで50%も持ってかれて、
しかもそれを役人に無駄遣いされるし、
やってられんというのもわかるよ

さらに消費税とか社会保険料とか固定資産税とかも払わなきゃだし
もっと文句言ってもいいと思う
大人しすぎて逆にひくレベル

16/11/22 00:19 ID:igYFNn99


94: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>92 役人の無駄遣いはしれてる  可愛いもんだよ
どうでもいい額なんだよ

マスゴミのプロパガンダ???? っていうのか?

税収を食いつぶしているのは社会保障費だね。

年金と医療費だよ。 まあ つまり老人だ。

今の日本は 老人が日本を殺しにかかっている。
役人は頭は賢いけど 自分が可愛いので改革をせずに
姑息にも自分の身分の保守に専念している小物にすぎない

日本をよくしたいと思うなら 文句ばかりいって何もしない 
権利だけ主張するような連中・団体の声を殺せばいい
どういう方法が適切なのか分らんけど、選挙制度改革とかで何とかならないかな。

16/11/22 00:26 ID:AoViLLxZ


86: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>83 自己レスだけど、納税してメリットがあるなら分かる。

あるいは 人並の税率 みな平等に納税というのなら分かる

しかし、普通の人の100倍以上も納税させられて 
その結果として ペナルティを受けるのは理解不能なんだよね

新しい仕事とかも頼まれるけど、
新規の10万円の仕事も俺がやると、6万円以上税金で盗られて手元に4万も残らないから
結局、仕事を断って寝ていたほうがマシって話になる。

以前、仕方なく頼まれて渋々10万の仕事やったら、
仕事道具に傷がついて損害20万で 税金6万盗られたらOrzってこともあった。

その日はかえって ふて寝したよ。
仕事なんかするんじゃなかったってね。

愚痴っぽくなってスマンね

16/11/22 00:03 ID:AoViLLxZ


87: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

30歳年収600万やけど虚しさしかないぞ

16/11/22 00:05 ID:luMvP15w


91: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>87  ええやん、俺だって仕事始めたときは 手取り15万
家賃 光熱費払って 毎月3万しか貯金出来なかったよ。
(移動手段は自転車)

もっとほしいと思うから 努力するんだよ・リスク取るんだよ

満足してたら、1億借金して独立なんかするかいなwwww
死ぬかと思ったぞ??

うちの従業員も 手取り18万とか25万だ。
でも ノーリスク 定時で帰りやがる 有給の完全消化だ。
それじゃあ それ以上の収入にはならんわ。

16/11/22 00:19 ID:AoViLLxZ


88: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

生活難の学生の私に10万円ほど貸してくれたりしませんよね
図々しくてごめんなさい

16/11/22 00:06 ID:NL9eDdCM


93: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>88 学生時代 金がなかったなあ。

樟葉ゴルフ場の警備員とか、茨城の流通センターの仕分け作業のバイトしたよ
阪神高速の通行量計測の仕事もしたな〜
阪急電鉄の自動改札口の夜間交換作業とかもやった。

家庭教師は、派遣先の子供に嫌われて すぐに首になったわ。
塾講師は、騒ぐ小学生に大声張り上げて 一生懸命やった。
いま思えば コンビニとかで働いておけばよかったな。
人を管理するとは どういうことなのか ノウハウの勉強になったのに
高時給のバイトばかりしてたよ。

16/11/22 00:20 ID:AoViLLxZ


126: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

車はリースが一番やわ
節税対策面倒だわ全部税理士に投げ打ちたい
不動産でいえでなんにもせんときのがおおいいから
幸せわ感じないわ
年商5000位29、周りには色々面倒だから
フリーターって言ってる

16/11/22 01:41 ID:azCbDZVq


131: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

1は金には興味あるが
人には興味ないことが分かった

16/11/22 02:06 ID:igYFNn99


134: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>131  大勢でワイワイやるのは苦手だな うるさいし
気を使わんといけないし 行動の制限され 妥協も生じる

時間がたっぷりあれば別だか、残念ながらそうではない。

4-5人くらいが丁度いいよ。
みんなで1人の人の話を聞ける・・・そういう間が好きだ。

16/11/22 02:28 ID:AoViLLxZ


132: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/

なんか厭世的だな、鬱というだけあって
物質的には豊かなのに心は貧しいみたいな
せっかく常人にはない行動力あるんだから
自分の心と向き合って心も豊かにしてよ
>>1みたいな仕事が全ての人が仕事失敗するとアボンしちゃうのかなと心配になったよ
あとまあ人間ドックとか健康管理も気をつけて

16/11/22 02:15 ID:HwJgHWdz


134: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/16/11/22 02:28 ID:AoViLLxZ

>>132 いや おれは多趣味だぞ
仕事は金を得る手段でしかないから、仕事が全てなんてのは真逆だよ。
自営してるから、やむを得ず仕事に張り付いているだけだぞ。

>ドックとか健康管理も気をつけて
ありがとう




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